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王蒙:艾滋与同性恋没必然联系

艾滋病检测中心2013-03-31

  主持人:艾滋病和同性恋您有兴趣吗?

  王蒙:可以,七十几岁那不是还没死呢嘛,死了咱就不研究这些问题了。

  主持人:我觉得像是经历您这个年代的人,您比如说我爸也七十多岁,有一次电视上演那个纪念张国荣的一个活动电视节目,他看了半天,看完之后最后跟我说什么同性恋,那就是两个男的比较要好,老人家这么理解这个问题。

  查建英:用平常心来看这个。

  主持人:现在艾滋病是日过去了,但是我觉得余想袅袅,因为我看了一些资料,我发现还真是中国这个问题严重了。我听到一些西方的看法,艾滋病快速爆发感染的数字高潮,实际在全世界来讲,已经慢慢趋放缓了。

  查建英:对。

  窦文涛:但是你看在中国12月1号一出来,胡锦涛也去,为什么这么重视?说现在总共是已经报称的艾滋病感染74万多人,今年新增又是几万。然后 主要说到一个问题,指向男同性恋,说是同性恋的性行为传播艾滋病的最新公布出来数字是32.5%。他们说主要是个爆发性的增长,这跟调查不知道是不是有关 系,比如说几年前,他们说最严重的是西南片,什么成都。

  查建英:昆明。

  窦文涛:昆明、重庆,这些城市,说几年前调查的时候是0.4%,一千个同性恋里头有四个感染的,但是最近的调查数据,说在这几个城市调查一百个里头有十个人,就验出感染爱滋病毒,我觉得这个就很可怕了。

  王蒙:文涛,您刚讲说您令尊大人,我不能理解,因为我怎么从小就知道这些事啊,一个是书上有描写,说断袖之癖。

  主持人:对。

  王蒙:写得还挺风雅,在一个因为我做团的工作,我是十九岁、二十岁就当时开始处理,他们这一个团员吧,某个团员,发现了有这种同性恋的行为,或者是企图。

  主持人:那是什么年代?

  王蒙:那是五十年代,五十年代初期,1950年、1951年的时候,就报上来认为他这种行为很不端正,应该给予处分。我们也讨论过,也给了处分,但也不是最严重的。

  主持人:你们那个时候觉得这种事算耍流氓?

  王蒙:也接近于这个,就是不道德,不清洁。

  主持人:不清洁?

  王蒙:对,不清洁,影响个人卫生,所以后来就批准给他一个警告处分,但是劝他今后就不要再搞这些玩意了。这一辈子事情,我觉得没有什么特别新 鲜。您要看《红楼梦》,《红楼梦》那些公子,个个如此,贾宝玉也一样,贾宝玉只要他一见秦钟,感觉自己跟泥猪癞狗一般,一看人家秦钟那么漂亮,贾宝玉就够 俊的了,是不是,都觉得自己不行,然后秦钟也是,那个薛蟠更是,贾琏也是。为什么薛蟠挨柳湘莲揍,他就是拿柳湘莲想当一个同性恋的性伴侣。其实柳湘莲揍薛 蟠,后来他抗议也对,说愿意就愿意,不愿意就不愿意,你揍我干什么呀。

  主持人:是。

  王蒙:说明什么呢?就连柳湘莲身上也有,他认为你拿我当同性恋,尤其是把我当同性恋的,我记得有一个说法,欧洲有个说法一种叫A,一种叫O吧?

  主持人:对。

  王蒙:你拿我当O的话,你对我是侮辱,所以他把薛蟠往死里打。

  查建英:这个古典文学跟《源氏物语》里边也有好多,都是美男子,都是宫廷的那种,都很风雅的自己去染色,然后互相之间的那种情意都写的特别唯美。

  主持人:我感觉这个事情它包含很复杂的人群。